Dlaczego jest źle?

Rozmowy nt. Łódzkiego Forum Komunikacyjnego
ukalo
Fan forum
Posty: 4040
Rejestracja: pt 12:36, 25 lis 2005

Postautor: ukalo » pt 22:18, 01 sty 2010

Oczywiście, dbajmy o dobre samopoczucie dzieciaczków.

Zastanawiałeś się kiedyś, dlaczego tak niewiele ludzi którzy naprawdę mają pojęcie o komunikacji pojawia się tu częściej niż od przypadku do przypadku?

SZAUTER
Gaduła
Posty: 1643
Rejestracja: wt 01:00, 12 lip 2005

Postautor: SZAUTER » pt 22:27, 01 sty 2010

Może z braku czasu Obrazek Ja się co prawda do nich nie zaliczam ale i sam rzadziej zaglądam tu i na galerie a nie mówiąc już o robieniu zdjęć. Brak czasu dopada wielu ludzi Obrazek

ukalo
Fan forum
Posty: 4040
Rejestracja: pt 12:36, 25 lis 2005

Postautor: ukalo » pt 22:37, 01 sty 2010

Tak, brak czasu zapewne też. Ale przy ograniczonych zasobach czasu można znaleźć chwilę, by pisać o rzeczach ważnych. Tyle, że takie tu się rzadko porusza. Zdecydowanie częściej pisze się o wyimaginowanych problemach i nie całkiem potwierdzonych obserwacjach liniowych.

dziki
Sympatyk forum
Posty: 601
Rejestracja: czw 12:54, 21 lip 2005
Lokalizacja:

Postautor: dziki » pt 22:37, 01 sty 2010

Ale braku złośliwości niektórym nie brakuje.

Marcin
Gaduła
Posty: 1791
Rejestracja: pn 20:10, 11 lip 2005

Postautor: Marcin » pt 22:39, 01 sty 2010

Zapraszam tutaj do rzeczowej dyskusji na temat kształtu forum i tego, co się ostatnio dzieje.

Chętnie posłucham Waszych propozycji co należy poprawić, zmienić.

Adamix
Gaduła
Posty: 1829
Rejestracja: sob 17:58, 10 sty 2009
Lokalizacja: Łódź-Chojny

Postautor: Adamix » pt 22:44, 01 sty 2010

ukalo pisze:Zastanawiałeś się kiedyś, dlaczego tak niewiele ludzi którzy naprawdę mają pojęcie o komunikacji pojawia się tu częściej niż od przypadku do przypadku?

Ja się zastanawiam, nie tylko dlaczego, ale również co można z tym zrobić. Myślę, że potrzebne jest miejsce, gdzie można by rzetelnie i rzeczowo podyskutować o komunikacji, a nie o wizjach typu "ma być tak, bo ja tak chcę". Może jakiś dział specjalny, na poważniejsze dyskusje na wyższym poziomie, ze stałą kontrolą użytkowników (w sensie tego co piszą i utrudnionym dostępem dla niepotrafiących się dostosować :))?
Mimo wszystko uważam, że to forum jest najlepszym miejscem do rozmów o łódzkiej komunikacji (ze znanych mi), bo poziom działu Komunikacja na forum GW najlepiej pominąć milczeniem :?

o3r
Fan forum
Posty: 3605
Rejestracja: ndz 22:12, 01 lip 2007
Lokalizacja: Łódź Śródmieście

Postautor: o3r » pt 22:52, 01 sty 2010

Ale po co tworzyć specjalnie tworzony dział? Lepiej gdybyśmy się pilnowali już teraz.
Może nikt ważny się nie wypowiada, bo forum ma za małe przebicie/jest mało znane?

ukalo
Fan forum
Posty: 4040
Rejestracja: pt 12:36, 25 lis 2005

Postautor: ukalo » pt 22:53, 01 sty 2010

Wiesz, niektórzy kiedyś pisali...

krzyskup
Bywalec
Posty: 195
Rejestracja: pt 19:41, 31 mar 2006
Lokalizacja: Retkinia
Kontaktowanie:

Postautor: krzyskup » pt 22:54, 01 sty 2010

Forum Komunikacja na Gazecie kiedyś trzymało świetny poziom - ale sam wtedy korzystałem z dostępu do sieci przez modem 56k i miałem może 15-16 lat. Wtedy też na poważnie zostałem miłośnikiem. A co się tam dzieje teraz? Bezhołowie.
Jaki na to sposób? Moim zdaniem jeden - niestety trudny - zamordyzm i mądra ekipa porządkowa. Bez tego leży każda galeria i każde forum.
A co do wydzielonego miejsca do dyskusji na "wyższym poziomie", to dobrze by było, gdyby wszędzie na forum były takie dyskusje, a nie tylko w wydzielonym miejscu. Stąd moje cięcie postów przed chwilą - z animozjami zapraszam na gg lub na piwo.

rkplodz
Fan forum
Posty: 3520
Rejestracja: pn 20:59, 11 lip 2005
Lokalizacja: z miasta Łodzi się wywodzi
Kontaktowanie:

Postautor: rkplodz » pt 23:07, 01 sty 2010

Cześć.

Od niedawna stoję także "z drugiej strony" forum. Czuję się więc niejako w obowiązku coś odpisać w tym temacie.

Wszystkim, którzy psioczą na poziom dyskusji, proponuję bardzo prosty zabieg: załóżcie sensowny wątek lub napiszcie sensowny post i... roześlijcie link znajomym. Tym, których glos cenicie, tym, których głos w dyskusji o komunikacji uważacie za konieczny.

Bo... to nie jest tak, że "my pozostajemy tacy sami, a forum staje się coraz gorsze". Forum tworzą ci, którzy piszą, a nie jakaś struktura, mechanizm, moderatorzy czy cholera wie co innego. To są wszystko drugorzędne sprawy.

My tu tylko sprzątamy. I, wierzcie, staramy się to robić jak najefektywniej. A jeśli coś nam nie wychodzi - bo oczywistym jest że czasem się pomylimy, jesteśmy tylko ludźmi - zawsze możecie nam to napisać. Na mail, PW, gg - możliwości macie mnóstwo. A niektórzy to nawet dostęp do specjalnego redakcyjnego forum mają, aby to przedyskutować, a niekoniecznie wprowadzać ferment na całym forum.

Pozdrawiam wszystkich,
rkplodz.

PS. A jeśli tu jest taka posucha - to może gdzieś indziej jest zupełnie dobrze? Może nie ma co poprawiać stanu tego, jakby wynikało z opisu niektórych, pojemnika na pustosłowie - wystarczy przenieść się na zupełnie inne forum, gdzie dyskusje wzbijają się na wyżyny merytoryczności. Podeślijcie tylko link! Obrazek
Ostatnio zmieniony ndz 07:28, 07 lut 2106 przez rkplodz, łącznie zmieniany 1 raz.

SEC
Weteran
Posty: 6980
Rejestracja: sob 14:28, 01 lip 2006

Postautor: SEC » sob 03:20, 02 sty 2010

krzyskup pisze:Forum Komunikacja na Gazecie kiedyś trzymało świetny poziom - ale sam wtedy korzystałem z dostępu do sieci przez modem 56k i miałem może 15-16 lat. Wtedy też na poważnie zostałem miłośnikiem. A co się tam dzieje teraz? Bezhołowie.

A co ma wiek do tego? Liczy sie inteligencja, a nie wiedza książkowa dowcipnisiu. Forum Wyborczej to też niezły śmietnik i mają czelność tutaj rządzić się ci co tam robią sobie jaja pod róznymi nickami. Honoru trochę.

ukalo pisze:Zdecydowanie częściej pisze się o wyimaginowanych problemach i nie całkiem potwierdzonych obserwacjach liniowych.

To ty mi wyjeżdzasz z "pierdoleniem jak potłuczony" (w sumie, fajnego tekstu się ostatnio nauczyłeś), a tak naprawde sam sie "potłukłeś" jak ci wyciąłem posta i to ty masz wyimaginowane problemy. Żałuje tylko że nie widziałem, jaka fajna dyskusja musiała byc wczoraj rano, zanim to wszystko wyleciało.

Nadal nie przedstawiłeś wg ciebie niekonkretnych postów. Ja sam wyjaśniałem z kolegą, czy było to co pisał - było. Sprawa załatwiona.

ukalo pisze:Oczywiście, dbajmy o dobre samopoczucie dzieciaczków.
Mówisz o twoim ukochanym szczawiu, czy może znowu jakieś aluzje, jak to, że akurat do administracji nic nie masz i co przy okazji nie wyleciało ostatniego dnia?

ukalo pisze:Zastanawiałeś się kiedyś, dlaczego tak niewiele ludzi którzy naprawdę mają pojęcie o komunikacji pojawia się tu częściej niż od przypadku do przypadku?
Wiadomo, pojęcie mają ci co złego słowa nie powiedzą o MPK...



Aha i łaskawie nie wycinajcie dyskucji jeśli napiszecie odpowiedź, zanim ja tego nie zobaczę (jak ostatnio). "Taki kaprys".
Ostatnio zmieniony ndz 07:28, 07 lut 2106 przez SEC, łącznie zmieniany 4 razy.

ukalo
Fan forum
Posty: 4040
Rejestracja: pt 12:36, 25 lis 2005

Postautor: ukalo » sob 06:51, 02 sty 2010

SEC pisze:Żałuje tylko że nie widziałem, jaka fajna dyskusja musiała byc wczoraj rano, zanim to wszystko wyleciało.

Zmartwię cię - nie było żadnej dyskusji. Jedynie podtrzymałem moje zdanie, że mylisz się. Usunięcie linków do forum nie było spowodowane wycięciem jednego posta. I nawet usunięcie ciebie z funkcji moderatora (o które nie wnioskowałem) linków tych nie przywróci.
Co oczywiście nie znaczy, że to w ogóle nie możliwe. Tylko nadziei mam jakby coraz mniej.
Oczywiście, dbajmy o dobre samopoczucie dzieciaczków.Mówisz o twoim ukochanym szczawiu

Wiedziałem, że prędzej czy później wyskoczysz z Sawikiem.
Widzisz - Sawik nie ma w galerii jakiegoś specjalnego traktowania, ba jakoś wielu osobom najłatwiej przychodzi krytykowanie właśnie jego, podczas gdy gorsze zdjęcia przechodzą bez echa (ewentualnie minusowane). Rzecz w tym, że niektórzy chcieliby by Sawik miał gorzej.

A ten tekst był o wycięciu przez Krzyskupa z postu Dzikiego części zarzucającej ci pisanie bzdur.
Wiadomo, pojęcie mają ci co złego słowa nie powiedzą o MPK...

Ja nikomu nie bronię narzekać na MPK, byle z sensem. Tak samo ty nie broń mi powstrzymywać się od krytykowania firmy. Pewnie gdyby wszyscy chwalili, to bym dla odmiany krytykował ;) W narzekaniu jest po prostu za duża konkurencja.

Zresztą pisząc o pojęciu i merytorycznej dyskusji miałem na myśli bardziej tematy ogólnokomunikacyjne - historię, kierunki rozwoju, zasadę działania taboru i urządzeń. To wszystko o czym można godzinami rozmawiać z bardziej doświadczonymi kolegami z klubu.
Tu tego po prostu nie ma. Mamy za to żenujące reformy w stylu "wszystko pod mój dom", co rusz kolejny wątek o 57 (OK, szanuję - choć nie podzielam - zdanie tych którzy twierdzą że powinno jeździć na starej trasie. Tylko po co kolejne wątki?). Oraz właśnie niekonstruktywne narzekanie.
Aha i łaskawie nie wycinajcie dyskucji jeśli napiszecie odpowiedź, zanim ja tego nie zobaczę (jak ostatnio). "Taki kaprys".

Popieram. Jestem całkowicie przeciwny jakimkolwiek cięciom.
Może ewentualnie za czas jakiś, a nie w pół dyskusji.

Marcin
Gaduła
Posty: 1791
Rejestracja: pn 20:10, 11 lip 2005

Postautor: Marcin » sob 10:34, 02 sty 2010

Ależ nic nie będę wycinał, specjalnie po to wydzieliłem ten temat.

krzyskup
Bywalec
Posty: 195
Rejestracja: pt 19:41, 31 mar 2006
Lokalizacja: Retkinia
Kontaktowanie:

Postautor: krzyskup » sob 18:51, 02 sty 2010

SEC pisze:
krzyskup pisze:Forum Komunikacja na Gazecie kiedyś trzymało świetny poziom - ale sam wtedy korzystałem z dostępu do sieci przez modem 56k i miałem może 15-16 lat. Wtedy też na poważnie zostałem miłośnikiem. A co się tam dzieje teraz? Bezhołowie.

A co ma wiek do tego? Liczy sie inteligencja, a nie wiedza książkowa dowcipnisiu. Forum Wyborczej to też niezły śmietnik i mają czelność tutaj rządzić się ci co tam robią sobie jaja pod róznymi nickami. Honoru trochę.

Ekhem a czy ja napisałem, że wiek ma coś do rzeczy? OK, napiszę bardziej wprost: jakieś 6 lat temu na forum Komunikacja na Gazecie było całkiem sympatycznie - głównymi dyskutantami byli luki, J.S. i kilka osób, których zdanie w kwestiach komunikacyjnych sobie bardzo cenię. I dzięki tamtemu forum "zaciągnąłem się" do pewnego stowarzyszenia.
Napisałem też, że jest tam _teraz_ bezhołowie. Czy pisanie, że jest tam niezły śmietnik to Twoim zdaniem przeciwieństwo mojego określenia? A kto sobie robi jaja, to nie wiem - przestałem tam zaglądać dość dawno.

[quote=sec]
ukalo pisze:Oczywiście, dbajmy o dobre samopoczucie dzieciaczków.
Mówisz o twoim ukochanym szczawiu, czy może znowu jakieś aluzje, jak to, że akurat do administracji nic nie masz i co przy okazji nie wyleciało ostatniego dnia?[/quote]

Pozwolę się tylko spytać, po co plączesz w to Rumex acetosa? Całkiem sympatyczna roślinka.

sec pisze:
ukalo pisze:Zastanawiałeś się kiedyś, dlaczego tak niewiele ludzi którzy naprawdę mają pojęcie o komunikacji pojawia się tu częściej niż od przypadku do przypadku?
Wiadomo, pojęcie mają ci co złego słowa nie powiedzą o MPK...


Jesteś pewien, że dobrze zrozumiałeś, o kogo chodziło?

Aha i łaskawie nie wycinajcie dyskucji jeśli napiszecie odpowiedź, zanim ja tego nie zobaczę (jak ostatnio). "Taki kaprys".


To daj nam znać, kiedy zobaczysz. Poprzednia dyskusja poleciała, bo wpisałeś nieprawdziwą informację o zatrzymaniu. Wyciąłem i informację i dyskusję pod nią. Rozumiem, że Ty zostawiałeś w Obserwacjach nieprawdziwe informacje o przydziałach np. Ikarusów?

pozdrawiam,
krzyskup

SEC
Weteran
Posty: 6980
Rejestracja: sob 14:28, 01 lip 2006

Postautor: SEC » sob 19:30, 02 sty 2010

krzyskup pisze: Jesteś pewien, że dobrze zrozumiałeś, o kogo chodziło?

Nie zrozumiałeś sensu i ironii w mojej wypowiedzi. Nie byla do ciebie.

krzyskup pisze:To daj nam znać, kiedy zobaczysz. Poprzednia dyskusja poleciała, bo wpisałeś nieprawdziwą informację o zatrzymaniu. Wyciąłem i informację i dyskusję pod nią.

Nie o ta dyskusje chodzi. Być może jej nie widziałeś.

Adamix
Gaduła
Posty: 1829
Rejestracja: sob 17:58, 10 sty 2009
Lokalizacja: Łódź-Chojny

Postautor: Adamix » sob 23:54, 02 sty 2010

o3r pisze:Ale po co tworzyć specjalnie tworzony dział? Lepiej gdybyśmy się pilnowali już teraz.


Niektórzy nie dają się "upilnować". Nie chcę tu wnikać w kwestię wieku, ale zwykle im młodszy użytkownik tym dłużej musi uczyć się pewnych reguł. Choć oczywiście zdarzają się wyjątki.

Zastanawiałem się dokładniej nad swoją pierwotną propozycją i doszedłem do wniosku, że można by spróbować:
- utworzyć na forum dział "ekspercki", gdzie byłaby możliwość zadania pytania dotyczącego bardziej zaawansowanych problemów niż np. brak 57 przez 40 minut. Właśnie miejsca, gdzie można by dowiadywać się o rozwiązania techniczne, parametry, rozwiązania prawne itd. W zamyśle także miejsca, gdzie gromadzono by linki do stron o tematyce transportowej, na których użytkownik znalazłby odpowiedź na swoje pytanie.
- w powyższym dziale odpowiedzi udzielaliby eksperci (jeśli jest możliwość stworzenia takiej nowej grupy na forum), którymi zostawaliby użytkownicy albo znani z Klubu, o których wiadomo, że mają dużą wiedzę, którą mogliby się podzielić z zainteresowanymi, swoiste autorytety, albo inni, o których w toku dyskusji można by powiedzieć, że znają się na rzeczy.
- aby móc zadawać pytania w takim dziale trzeba by mieć nienaganną opinię w innych częściach forum (nie wpisywać bzdur, nie łamać regulaminu, nie pisać niepoprawnie językowo itp.)
- jeśli ktoś powtarzałby pytania uznane przez moderatorów za bezsensowne, jego udział w takim dziale byłby blokowany.

Nie wiem czy są to dobre propozycje, ale przedstawiam je do dyskusji, bo uważam, że ich wprowadzenie podniosłoby wartość merytoryczną forum. Jednocześnie jestem otwarty na krytykę, modyfikacje i wszelkie inne pomysły ;)

o3r
Fan forum
Posty: 3605
Rejestracja: ndz 22:12, 01 lip 2007
Lokalizacja: Łódź Śródmieście

Postautor: o3r » ndz 00:58, 03 sty 2010

Myślę, że jeśli już, to przydałby się dział do pytań trywialnych. Czy ktoś jest ekspertem widać już po wypowiedziach. Może grupa "mędrców" nie byłaby złym rozwiązaniem, ale jakie przyjąć kryteria? Za co odbierać przynależność do grupy. Najlepiej byłoby po prostu zacząć ograniczać dostęp do pewnych działów osobom, które nie trzymają odpowiedniego poziomu (jak w przypadku tematów o reorganizacjach linii), lub usuwaniu najbardziej kłopotliwych użytkowników. Może przywrócić (utworzyć?) system ostrzeżeń, jako jakiś wymierny system dyscyplinowania użytkowników? Choć ja mam taki wkład w forum, że pewnie szybko by mi zostawiodo dostęp jedynie do działów Inne i Internet Obrazek

Marcin
Gaduła
Posty: 1791
Rejestracja: pn 20:10, 11 lip 2005

Postautor: Marcin » ndz 11:16, 03 sty 2010

1. Nie będzie żadnych zamkniętych działów dla "ekspertów".
2. Nie będziemy tworzyć grup eksperckich.

Sprawa jest prosta. To można robić na forum w tych działach, które istnieją. I eksperci... mają do nich dostęp.

SZAUTER
Gaduła
Posty: 1643
Rejestracja: wt 01:00, 12 lip 2005

Postautor: SZAUTER » ndz 12:34, 03 sty 2010

Czy ja wiem czy to będzie miało jakiś sens? Od razu znajdą się mądrusie którzy podważą wypowiedź "eksperta" i się zacznie kłótnia czyli coś na wzór tego co teraz jest czyli jeden mądrzejszy od drugiego Obrazek

rkplodz
Fan forum
Posty: 3520
Rejestracja: pn 20:59, 11 lip 2005
Lokalizacja: z miasta Łodzi się wywodzi
Kontaktowanie:

Postautor: rkplodz » ndz 13:37, 03 sty 2010

Cześć.

Nie ma chyba sensu dzielić użytkowników na tych, którzy wiedzą, i tych, którzy nie wiedzą. Dziś wiem ja i odpowiadam na Twoje pytanie, jutro wiesz Ty i odpowiadasz na moje. Chyba nie ma sensu wyróżniać osób o jakiejś szczególnej wiedzy - i tak wiemy czyje wypowiedzi należy traktować... z nieco większym dystansem, a komu można całkowicie zaufać.

Miłej niedzieli,
kf/rkplodz


Wróć do „Łódzkie Forum Komunikacyjne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość