Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Jelcz, czy Volvo? To najlepsze miejsce dla tematów tego typu.
TramMomentyStudenta
Gaduła
Posty: 1198
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017
Lokalizacja: w sezonie Ruda

Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: TramMomentyStudenta » sob 18:12, 24 cze 2017

To, że niskopodłogowce dominują na trasie W-Z i ŁTR, to nie znaczy, że są one wszędzie.
Tymczasem wiem na pewno, że miasto kupi bagatela 34 tramwaje niskopodłogowe, zwane potocznie Siemensami, które jeździły swego czasu w pewnym niemieckim mieście, i kolejne 12 tramwajów niskopodłogowych, zwanych Pesami. Wiem też na pewno, że modernizowane są Düwagi M8C, ponoć cała reszta do końca tego roku (choć pewnie część zostanie, powiedzmy, do połowy następnego).
A nawiązuję do Düwagów, gdyż ostatnio mam do nich dość spore szczęście. Tylko w ciągu ostatnich niespełna dwóch tygodni jechałem nim (w wersji już zmodernizowanej) bagatela cztery razy, z czego... trzy na linii 17. A w czwartek nawet (czy nie miał wtedy debiutu liniowego?) wagonem 2798. Co tu opowiadać.
Dopóki nie pojawi się rzesza niskopodłogowców w taborze, to nie wiem, czy nie byłoby rozsądnym rozwiązaniem przydzielenie po (przynajmniej) jednym składzie Düwagu M8CN na każdy kolor linii w dni powszednie od poniedziałku do piątku (oprócz fioletowego, bo jest nierealne, żeby Düwag mógł jeździć na linii 1, a "piątki" są brane wyłącznie z Telefonicznej).
Posunę się o jeszcze krok dalej. W kilkunastu podwójnych składach Konstali typu 805-Na, gdyby doszło do modernizacji, to w pierwszym wagonie można byłoby zainstalować niską podłogę od środkowych aż do tylnych drzwi. Tak, żeby miastu zbytnio nie generować kosztów, ludzi nie odzwyczajać od Konstali, ale jednak wprowadzić nowoczesność na miarę przyzwoitości. Takie tramwaje mogłyby już się pojawić na wszystkich kolorach. A modernizacje to niektórym Konstalom, widać, naprawdę się przydadzą, jeśli widzi się takie składy (i to na linii) jak 1442+1443, 1446+1447, 1460+1453 czy 1720+1721! A i 1830+1831 wygląda już dość szpetnie.
Ale ile tej nowoczesności, jeżeli chodzi o tramwaje, to okaże się, najwcześniej, za dwa lata.

suomi
Bywalec
Posty: 216
Rejestracja: wt 09:30, 24 cze 2014

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: suomi » czw 08:20, 13 lip 2017

konstali się nie da przerobić na nisko podłogowe a te o których piszesz trzeba po prostu skasować i tak zapewne będzie jeśli miasto rzeczywiscie kupi wagony z Bochum

nowy1212
Gaduła
Posty: 1120
Rejestracja: pt 15:16, 24 mar 2017

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: nowy1212 » czw 11:27, 13 lip 2017

TramMomentyStudenta pisze:Dopóki nie pojawi się rzesza niskopodłogowców w taborze, to nie wiem, czy nie byłoby rozsądnym rozwiązaniem przydzielenie po (przynajmniej) jednym składzie Düwagu M8CN na każdy kolor linii w dni powszednie od poniedziałku do piątku (oprócz fioletowego, bo jest nierealne, żeby Düwag mógł jeździć na linii 1, a "piątki" są brane wyłącznie z Telefonicznej).

Zdecydowanie lepiej przydzielić je do jednej czy dwóch linii i oznaczyć w rozkładzie kursy z niską podłogą. Sam mam dziadka, który wydaje pieniądze na taksówki, bo od kilku lat na 15 nie ma juz CR, a on do Konstala nie wsiądzie. Gdyby miał M8CN w rozkładzie to by nie wydawał kasy na taksówkę.
Obecnie M8CN jeżdżą raz tu raz tam, w rozkładzie nie jest nic zaznaczone, więc korzyść z niskiej podłogi jest naprawdę niewielka.

Liczba M8CN to obecnie z 6-8 sztuk. To wystarczająco by co drugi kurs 13 był z niską podłogą. Ewentualnie można też dać co drugi kurs 7 jak i co drugi kurs 4 z niską podłoga (chyba jeszcze zabraknie tramwaju, ale kwestia czasu).

Posunę się o jeszcze krok dalej. W kilkunastu podwójnych składach Konstali typu 805-Na, gdyby doszło do modernizacji, to w pierwszym wagonie można byłoby zainstalować niską podłogę od środkowych aż do tylnych drzwi. Tak, żeby miastu zbytnio nie generować kosztów, ludzi nie odzwyczajać od Konstali, ale jednak wprowadzić nowoczesność na miarę przyzwoitości.

Konstal jest przestarzałą konstrukcją, mocno zaniedbaną (z wielu powodów) dlatego lepiej sprowadzać M8C z Niemiec i potem je u nas modernizować na M8CN. Jest to bardziej opłacalne dla nas.

Takie tramwaje mogłyby już się pojawić na wszystkich kolorach. A modernizacje to niektórym Konstalom, widać, naprawdę się przydadzą, jeśli widzi się takie składy (i to na linii) jak 1442+1443, 1446+1447, 1460+1453 czy 1720+1721! A i 1830+1831 wygląda już dość szpetnie.
Ale ile tej nowoczesności, jeżeli chodzi o tramwaje, to okaże się, najwcześniej, za dwa lata.

Ale M8CN też na wielu liniach mogą sie pojawić. Naprawdę lepiej inwestować w M8CN, zwłaszcza, ze te tramwaje jak obserwuję to jeżdżą i nie sa jakoś mocno awaryjne. Jasne przód budzi kontrowersje, wg. mnie pisk tramwaju jest nie do przyjecia, również w środku jest słabo wytłumiony pojazd, ale generalnie jest OK.

mig
Moderator
Posty: 3228
Rejestracja: czw 13:56, 19 paź 2006
Lokalizacja: Łódź Widzew
Kontaktowanie:

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: mig » czw 12:09, 13 lip 2017

nowy1212 pisze:Zdecydowanie lepiej przydzielić je do jednej czy dwóch linii i oznaczyć w rozkładzie kursy z niską podłogą. Sam mam dziadka, który wydaje pieniądze na taksówki, bo od kilku lat na 15 nie ma juz CR, a on do Konstala nie wsiądzie. Gdyby miał M8CN w rozkładzie to by nie wydawał kasy na taksówkę.
Obecnie M8CN jeżdżą raz tu raz tam, w rozkładzie nie jest nic zaznaczone, więc korzyść z niskiej podłogi jest naprawdę niewielka.

Od poniedziałku się to zmieni :)

nowy1212
Gaduła
Posty: 1120
Rejestracja: pt 15:16, 24 mar 2017

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: nowy1212 » czw 12:39, 13 lip 2017

No własnie widzę, że na 15 wchodzi co drugi kurs - hurra! :)
Ciekawe czy tak bedzie też po skończeniu Gdańskiej.
Kurs co 24min to szału może nie ma, ale no w jedną stronę można pójść na dany kurs, a w drugą w razie czego poczekać lub taksówkę zawsze taniej.

Jordi
Gaduła
Posty: 1100
Rejestracja: pt 00:41, 15 cze 2012

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: Jordi » czw 12:43, 13 lip 2017

nowy1212 pisze:No własnie widzę, że na 15 wchodzi co drugi kurs - hurra! :)
Ciekawe czy tak bedzie też po skończeniu Gdańskiej.
Kurs co 24min to szału może nie ma, ale no w jedną stronę można pójść na dany kurs, a w drugą w razie czego poczekać lub taksówkę zawsze taniej.


Przypomnijmy, że to mocno skrócona trasa 15. Przy normalnej wychodziłby kurs co 36 minut ;) Do taktu 24 M8CN na normalnej trasie 15/17 potrzeba 7 tramwajów.

Niemniej w końcu ktoś pomyślał i przypisał do jednej linii te tramwaje. Lepiej dać gwarantowane kursy niskie choćby w niewielkiej ilości, ale jednak :)

(chociaż na 11B ostatnio za często widzę składy konstali - mści się wysyłanie wszystkich wolnych Citków i Tramicusów na 12 :( )

nowy1212
Gaduła
Posty: 1120
Rejestracja: pt 15:16, 24 mar 2017

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: nowy1212 » czw 12:45, 13 lip 2017

Jordi pisze:Przypomnijmy, że to mocno skrócona trasa 15. Przy normalnej wychodziłby kurs co 36 minut ;) Do taktu 24 M8CN na normalnej trasie 15/17 potrzeba 7 tramwajów.


No, ale patrząc na to co jest na Wikipedii podane to jest 6 M8CN, a 2 są w trakcie. Do jesieni trochę czasu jest, więc moze ogarną.


(chociaż na 11B ostatnio za często widzę składy konstali - mści się wysyłanie wszystkich wolnych Citków i Tramicusów na 12 :( )

Cóż jak już skończą M8CN to mozna z 2-3 zostawiać zawsze w zajezdni na wypadek własnie awarii.

TramMomentyStudenta
Gaduła
Posty: 1198
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017
Lokalizacja: w sezonie Ruda

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: TramMomentyStudenta » czw 18:35, 13 lip 2017

Ale część starego taboru i tak trzeba pozostawiać, bo są niedobory.
Jeśli mówić o przydzielaniu M8CN do określonych linii, niech będzie: 3, 13 i 15/17. Przy założeniu, że wszystkie M8CN zostaną zmodernizowane do końca roku (w co mimo wszystko wątpię!) to w przyszłym roku można tak zrobić.
Może rzeczywiście macie rację, że konstrukcja Konstali jest mocno przestarzała i przez to instalowanie niskiej podłogi nie ma sensu lub generowałoby to zbyt duże koszta. Ale generalnie spora rzesza Konstali jest taka, że nic tylko modernizować, a wśród nich szczególnie wymieniłem te wagony, i jeszcze dodałbym 1711+1710, który i tak nie wozi obecnie pasażerów, ale ma do tego potencjał. Albo niech zrobią tak, że wszystkie składy bez IOD przeznaczą na szkoleniówkę, może poza 1442+1443 czy 1446+1447 które wyglądają na razie względnie dobrze (nie orientuję się, jak tam się mają technicznie). Dla mnie to absurdus, że taki 1705+1707 dali na naukę jazdy.

px33
Fan forum
Posty: 4802
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: px33 » czw 18:38, 13 lip 2017

Ale wiesz, że zrobienie jednej pary Woltanów to koszt rzędu 1,8 mln? M8CN to 1,3 mln, remont CR-a chyba koło miliona. Nowy tramwaj to kwota rzędu 7 mln, ale cenę można solidnie obniżyć dofinansowaniem. Matematykę zostawiam tobie :P

TramMomentyStudenta
Gaduła
Posty: 1198
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017
Lokalizacja: w sezonie Ruda

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: TramMomentyStudenta » czw 18:45, 13 lip 2017

nowy1212 pisze:
No, ale patrząc na to co jest na Wikipedii podane to jest 6 M8CN, a 2 są w trakcie. Do jesieni trochę czasu jest, więc moze ogarną.


To znaczy, 2 były w trakcie w stanie na czerwiec (a może nawet i 3, bo na gtlodz.eu były już zarysy 2795). Niezupełnie wiem, jak jest teraz.
A nie orientuje się może ktoś, jak wygląda sprawa z 2797, były już jakieś jazdy próbne?

TramMomentyStudenta
Gaduła
Posty: 1198
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017
Lokalizacja: w sezonie Ruda

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: TramMomentyStudenta » czw 18:49, 13 lip 2017

I dlatego w tym roku robią tylko 4 pary Woltanów po to, żeby zmodernizować wszystkie Düwagi w krótkim czasie, a jednocześnie na tym zaoszczędzić. Bo w poprzednich latach, dla porównania, pojawiało się rocznie więcej Woltanów, najwięcej, chyba, w 2014, czyli wtedy, gdy jednocześnie jeździło najmniej tramwajów z uwagi na remonty.

LUAKAS22
Bywalec
Posty: 235
Rejestracja: czw 18:29, 10 mar 2011
Lokalizacja: H A A P Y LoDz

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: LUAKAS22 » pt 22:13, 14 lip 2017

1705+1707 jest na nauce aby przyszli pracownicy szkolili się od razu na ten typ pojazdu a nie tylko na zwykłe 805.

TramMomentyStudenta
Gaduła
Posty: 1198
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017
Lokalizacja: w sezonie Ruda

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: TramMomentyStudenta » pt 22:35, 14 lip 2017

No dobra, a gdzie jest np. 1384+1385, który jest po remoncie kapitalnym i ma prawdopodobnie żółte przyciski wewnątrz (choć to jest jednak jeszcze nie Woltan ani nawet bulwa)? Bo ten jeden osobnik 1705+1707 to jeszcze rozumiem. Ale nie zmienia to faktu, że się kradnie te w miarę dobre. Szkoda, że jeszcze Elina nie wysłali na pojazd szkoleniowy. :lol: Elina to chyba już i tak nie wyślą, bo zostało tylko 6 sztuk.

Awatar użytkownika
STUDI
Gaduła
Posty: 1727
Rejestracja: wt 12:22, 25 cze 2013

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: STUDI » pn 10:15, 07 sie 2017

Darujcie sobie te marzenia.
Władze miasta by uniknąć strajku w zasadzie zaora Zakład Techniki czy jak się on teraz nazywa by starczyło na pensje prowadzących pojazdy. Jednak i tak braknie kasy na te Bogestry. Ta jedna sztuka pojeździ do pierwszej dostawy Pes i pójdzie pod płot jako coś co nie nadaje się do jazdy po naszych torach. M8C stoją w zajezdnie zamiast jeździć i to jest wyraźny sygnał że ich MPK nie chce. Tak więc Konstale będą kolejne naście lat jeździć ku uciesze związków zawodowych....

P.S. Za to nie szkoda wywalania w błoto sporej sumy na zlecenie zewnętrznej firmie raportu nt jak reforma komunikacyjna działa.
III spotkanie Audio Vintage Poland Group,
20 - 22 VII 2018, Dobieszków
4HiFi, Tonsil, Haiku Audio, Nomos, Smok Audio, EIC, PioVision
https://web.facebook.com/groups/202392147034369/
https://web.facebook.com/AudioVintagePolandGroup/

TramMomentyStudenta
Gaduła
Posty: 1198
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017
Lokalizacja: w sezonie Ruda

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: TramMomentyStudenta » pn 17:39, 07 sie 2017

Czyli co, kolejne lata komunikacji-widmo? To już jestem za-ła-ma-ny.

kuba_łódź
Gaduła
Posty: 1159
Rejestracja: pn 15:27, 10 sie 2015
Lokalizacja: Łódź-Andrzejów

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: kuba_łódź » pn 19:12, 07 sie 2017

Raczej likwidacji sieci tramwajowej w Łodzi. Bez zakupów tak się to ostatecznie skończy.

Kpc21
Weteran
Posty: 5848
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontaktowanie:

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: Kpc21 » pn 20:18, 07 sie 2017

STUDI pisze:Władze miasta by uniknąć strajku w zasadzie zaora Zakład Techniki czy jak się on teraz nazywa

To już lepiej by go sprywatyzować było. Przy odrobinie dobrego zarządzania szansę utrzymać się na rynku ma, taka Pesa czy Newag mogą robić za przykłady (pierwotnie były to przecież zakłady naprawcze taboru). Czy nawet Modertrans. A nie od razu likwidować.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)

TramMomentyStudenta
Gaduła
Posty: 1198
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017
Lokalizacja: w sezonie Ruda

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: TramMomentyStudenta » pt 11:31, 25 sie 2017

Tymczasem dowiadujemy się o kolejnym spowolnieniu prac nad modernizacją M8C.
http://www.transport-publiczny.pl/wiado ... 56101.html

Trochę słabo, no nie? Z drugiej strony można byłoby już pomyśleć o skierowaniu M8CN, oprócz okresu intensywnych remontów, na każdy kolor w dni powszednie, gdy po wakacjach będziemy już mieli 8 wagonów tego typu.

Awatar użytkownika
prof_klos
Megagaduła
Posty: 3374
Rejestracja: czw 23:10, 21 gru 2006
Lokalizacja: Pabianice | Piaski

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: prof_klos » pt 14:39, 25 sie 2017

Wiele tych M8C w pierwotnej formie nie pozostało, raptem dwa czy trzy wagony? Oraz te, które stoją od początku w roli dawców części zamiennych na tyłach zajezdni w Chocianowicach. Jeden z nich, z tego co pamiętam, przeszedł nawet mały pożar kabiny... Ciekawe czy je też poddadzą docelowej modernizacji?
Wszystko co dobre skończyło się w 2008 roku...

px33
Fan forum
Posty: 4802
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: Wreszcie będzie nieco więcej tramwajów-niskopodłogowców w Łodzi.

Postautor: px33 » pt 15:39, 25 sie 2017

Na pewno, bo po modernizacji z tramwaju zostają buda, wózki i silniki. Ba, powinni najpierw modernizować niejeżdżące pudła.


Wróć do „Tabor”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość