KORO

Jelcz, czy Volvo? To najlepsze miejsce dla tematów tego typu.
kuba_łódź
Gaduła
Posty: 1194
Rejestracja: pn 15:27, 10 sie 2015
Lokalizacja: Łódź-Andrzejów

Re: KORO

Postautor: kuba_łódź » pt 20:14, 05 sty 2018

Faktycznie, biletomaty nie mają sensu, szczególnie jak się jest posiadaczem migawki i karty płatniczej, mieszkającym na zadupiu gdzie dojeżdżają autobusy MPK, ale nie ma punktu sprzedaży migawek, a ważność biletu akurat się skończyła. Idąc dalej tym tropem, to po co nam elektryczne kasowniki do biletów z wyświetlaczem, skoro pobierają prąd, a każdy ma zegarek ;)

SCEL
Bywalec
Posty: 142
Rejestracja: wt 18:44, 10 sty 2017

Re: KORO

Postautor: SCEL » pt 20:34, 05 sty 2018

Co do przestrzegania przepisów to niestety kierowcy KORO święci też nie byli. Skracanie trasy, zbaczanie z trasy, zatrzymywanie się między przystankami, jazda przez skrzyżowania Narutowicza/Kopcińskiego po torowisku tramwajowym choć nie ma tam buspasa.
Co do biletomatów to jak już ktoś wspomniał można w nich również doładować migawki. Możemy się przekrzykiwać na argumenty i każda strona znajdzie swoje. Obrońcy KORO mówią, że linia jedzie obok szpitali, więc osoby popierające MPK mnogą powiedzieć-MPK ma niskopodłogowe pojazdy. Prawda jest taka że KORO było idealne tylko i wyłącznie w obrazie osób je popierających. Każdy inni widział ich wady.

Graficzny
Sympatyk forum
Posty: 717
Rejestracja: czw 10:57, 13 cze 2013

Re: KORO

Postautor: Graficzny » pt 20:45, 05 sty 2018

Owszem, brak wystarczającej liczby okien była wadą, ale jednak ludzie przeżyli. Takie niemieckie standardy. Nie zmienia faktu że wygodne fotele w dużej ilości były i są to najlepsze autobusy wyprodukowane przez Mercedesa.
Wytrzymał 31 lat uciążliwej eksploatacji po najgorszych łódzkich ulicach. Powodzenia z Volvami albo Solarisami kładzące się na zakrętach..

Migawki można kupić w kilka punktach obslugi w Centrum. Przecież nie po to jest migawka żeby tylko na około Stoków krążyć..

Em82
Bywalec
Posty: 165
Rejestracja: pt 20:19, 06 sty 2017

Re: KORO

Postautor: Em82 » pt 20:54, 05 sty 2018

Graficzny pisze:Owszem, brak wystarczającej liczby okien była wadą, ale jednak ludzie przeżyli. Takie niemieckie standardy. Nie zmienia faktu że wygodne fotele w dużej ilości były i są to najlepsze autobusy wyprodukowane przez Mercedesa.
Wytrzymał 31 lat uciążliwej eksploatacji po najgorszych łódzkich ulicach. Powodzenia z Volvami albo Solarisami kładzące się na zakrętach..

Migawki można kupić w kilka punktach obslugi w Centrum. Przecież nie po to jest migawka żeby tylko na około Stoków krążyć..

Jak komunikacja miejska ma być dostępna i dogodna dla ludzi to biletomat musi być i basta. Zwłaszcza na osiedlach peryferyjnych.
Volva i Solarki sobie nie radzą na Stokach?
Graficzny ponawiam pytanko o ocenę wypowiedzi starszych państwa z reportażu pod kątem trzymania się faktów i braku demagogii :)
Ostatnio zmieniony pt 20:58, 05 sty 2018 przez Em82, łącznie zmieniany 1 raz.

Graficzny
Sympatyk forum
Posty: 717
Rejestracja: czw 10:57, 13 cze 2013

Re: KORO

Postautor: Graficzny » pt 20:56, 05 sty 2018

Nie zwracałem uwagi na rozkład jazdy więc nie wiem czy kiedyś było więcej połączeń jak mówią czy nie.

Em82
Bywalec
Posty: 165
Rejestracja: pt 20:19, 06 sty 2017

Re: KORO

Postautor: Em82 » pt 20:59, 05 sty 2018

Nie było więcej. A nawet gdyby było to przewoźnik nie ustala rozkładów. No chyba na tym forum nie ma kogoś kto by tego nie wiedział.
Poza tym czy nie widzisz że to jest na zasadzie sekty smoleńskiej? Nie ma żadnych argumentów merytorycznych dla tych państwa.

px33
Fan forum
Posty: 4875
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: KORO

Postautor: px33 » pt 21:09, 05 sty 2018

Z tym ustalaniem rozkładów to trudno powiedzieć. Jeśli 58 to jedna z niewielu linii, na których stały takt nie zawsze występuje i to może być związane właśnie z konstruowaniem obiegów przez KORO. Zresztą do stosunkowo niedawna MPK też samo układało swoje rozkłady.

Graficzny
Sympatyk forum
Posty: 717
Rejestracja: czw 10:57, 13 cze 2013

Re: KORO

Postautor: Graficzny » pt 21:25, 05 sty 2018

Mpk i zdit pracują razem. Jedna ręką myje drugą. Rozklady jazdy są dopasowywano do ilości taboru.
Szrotowy tabor sukcesywnie maleje, nowych pojazdów już nie przybywa.

px33
Fan forum
Posty: 4875
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: KORO

Postautor: px33 » pt 21:34, 05 sty 2018

Po przejęciu rozkładów przez ZDiT jest dużo lepiej jeśli chodzi o układanie rozkładów. A ilości taboru się nie przeskoczy, tym bardziej że MPK chyba potrzebuje dodatkowego finansowania na zakupy, którego od roku nie może dostać. Oczywiście najprościej byłoby przerzucić sprawę na prywatnych przewoźników, byłoby lepiej i najprawdopodobniej taniej no ale...

Em82
Bywalec
Posty: 165
Rejestracja: pt 20:19, 06 sty 2017

Re: KORO

Postautor: Em82 » pt 21:42, 05 sty 2018

px33 pisze:Oczywiście najprościej byłoby przerzucić sprawę na prywatnych przewoźników, byłoby lepiej i najprawdopodobniej taniej no ale...


ale to chyba jednak powinno być obwarowane zapisami o zachowaniu jakości i wyposażenia pojazdów prywatnych firm świadczących usługi. W Wawce ciężko się domyślić kto obsługuje linie.

Graficzny
Sympatyk forum
Posty: 717
Rejestracja: czw 10:57, 13 cze 2013

Re: KORO

Postautor: Graficzny » pt 21:46, 05 sty 2018

Co z tego że rozkład jazdy nagle jednolity z odstepami co xx min, jak i tak nie dotrzyma punktualność a w dodatku częstotliwość coraz bardziej jest skrecana w dół?
Jest też kilka przykładów gdzie jeżdżą stadami, a później długi czas nic.

px33
Fan forum
Posty: 4875
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: KORO

Postautor: px33 » pt 21:51, 05 sty 2018

ale to chyba jednak powinno być obwarowane zapisami o zachowaniu jakości i wyposażenia pojazdów prywatnych firm świadczących usługi.

Nie no, oczywiście że jeśli przetarg to na 8-10 lat, na nowe wozy z pełną specyfikacją. Ale rynek pokazuje, że przy kontraktach na 50 pojazdów można dostać naprawdę fajne i konkurencyjne stawki. Inna sprawa, że wtedy ZDiT musiałby przejąć nadzór ruchu, sieć radia i zatrudnić kilka osób do prowadzenia kontroli jakości.

Kpc21
Weteran
Posty: 5958
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontaktowanie:

Re: KORO

Postautor: Kpc21 » sob 12:46, 06 sty 2018

Graficzny pisze:Argument z biletomatem to durne podlizywanie się i krzyk żeby się uważnić.
Bo kto niby ma z nich korzystać? Większość stałych pasażerów są właśnie albo emeryci powyżej 70lat lub studenci/uczniowie którzy i tak posiadają migawke.
Ponadto nie każdy ma kartę płatniczą.
Tak samo z tym śledzeniem. Kto z emerytów ma komórkę z netem?!

Ktoś nie ma zwyczaju jeździć autobusem, ale raz się decyduje. Więc siłą rzeczy nie ma zapasu biletów.

Jedzie ze Stoków do Łodzi. To gdzie ma kupić bilet?

Biletomaty są potrzebne.

Ale można było nakazać Koro wstawienie biletomatów albo zorganizowanie sprzedaży biletów przez kierowców (ew. konduktorów).

SCEL pisze: jazda przez skrzyżowania Narutowicza/Kopcińskiego po torowisku tramwajowym choć nie ma tam buspasa.

Ale dla pasażerów to lepsze.

Dla motorniczych gorsze, bo przecież coś takiego oznacza, że motorniczy jadący z naprzeciwka nie zmieści się i będzie musiał czekać na wyjazd autobusu Koro.

Skracanie trasy by nadrobić opóźnienie? W razie opóźnienia, przy braku możliwości nadrobienia go na krańcówce, są dwie opcje. Albo przenieść opóźnienie na kolejny kurs, albo zawrócić przed krańcówką. Jedno i drugie ma wady i zalety, na jednym i drugim część pasażerów cierpi.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)

ZEA1-7700
Czasem wpada
Posty: 93
Rejestracja: pn 00:23, 19 sty 2015
Lokalizacja: Łódź

Re: KORO

Postautor: ZEA1-7700 » sob 15:01, 06 sty 2018

Szkoda, że nie skonfrontowali tych skarg z obecnym tam kierowcą KORO. Nie będę pisał, że kierowcy MPK są święci, ale nie raz widziałem, jak kierowca z KORO rozmawiał podczas jazdy przez telefon, czy palił papierosy, nie wspominając już o pogaduszkach z pasażerami.
Po za tym, jak to możliwe, że na tej samej linii akurat KORO jechało punktualnie, a MPK już nie? Przecież jeździli tymi samymi drogami. Widocznie przez te skrócanie trasy. Nie spotkałem się z sytuacją, żeby kierowca MPK ot tak skrócił sobie trasę gdziekolwiek, bo ma opóźnienie. Za to znam historię, gdzie 58 MPKz ok -30min dogoniło brygadę KORO. Dojechali na dworzec z myślą, że KORO będzie jechało pierwsze. Jednakże on pokazał, żeby jechał pierwszy i kierowca z MPK dostał ochrzan, że tyle czasu nie było autobusu.
Ten były kierowca MPK ma rację, że MPK nie podstawi w chwilę autobusu za brygadę, która wypadła. Za to KORO bardzo często widziałem, chyba rezerwę, autobus na krańcówce na Skalnej oraz na pl. Dąbrowskiego, więc nie dziwota, że w kilkanaście minut mogli podstawić inny.

Graficzny
Sympatyk forum
Posty: 717
Rejestracja: czw 10:57, 13 cze 2013

Re: KORO

Postautor: Graficzny » sob 21:10, 06 sty 2018

Kpc21 pisze:Biletomaty są potrzebne.

Tylko na karte jednak mija się z celem. Nie każdy ma lub chcę używać je.

Kpc21
Weteran
Posty: 5958
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontaktowanie:

Re: KORO

Postautor: Kpc21 » sob 22:12, 06 sty 2018

No niby tak, ale zawsze jest to jakaś opcja. Nie róbmy tu z wątku o Koro dyskusji o biletomatach.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)

mig
Moderator
Posty: 3269
Rejestracja: czw 13:56, 19 paź 2006
Lokalizacja: Łódź Widzew
Kontaktowanie:

Re: KORO

Postautor: mig » ndz 13:57, 07 sty 2018

Graficzny pisze:Argument z biletomatem to durne podlizywanie się i krzyk żeby się uważnić.
Bo kto niby ma z nich korzystać? Większość stałych pasażerów są właśnie albo emeryci powyżej 70lat lub studenci/uczniowie którzy i tak posiadają migawke.
Ponadto nie każdy ma kartę płatniczą.
Tak samo z tym śledzeniem. Kto z emerytów ma komórkę z netem?!
Ponadto chętnie przypomnę, że ostatnio się właśnie na ten temat ktoś z was poskarzył, że niby żaden 57 nie kursuje, bo nie ma na mapie..

Jest jak jest i nie trzeba się oszukiwać. Mpk może ma niskopodłogowe autobusy i młodsze, jednak nie zmienia faktu że większość z nich to w prawdzie tani plastikowy szrot.
Padliny Volva, wyjące Jelcze, skrzypiące konserwy i czeszczące Solarisy.
Ostatnie wymienione w dodatku ciasne i bez komfortowe.

Mpk często nie doczymuje punktualności albo nawet zupełnie kurs nie odbywa się.
Kultury prowadzących podziemne. Sorry, ale jak się wozi pasażerów to nie powinno się cała trasę telefonować! W Niemczech za takie coś mogą cię zwolnić. Czemu nie w mpk?!
Skoro uważacie że mpk takie święte i lepsze i chcecie wszystko niemieckie to należy też poprawić wizerunek i kulturę. Telefonujący kierowca nie należy do pożądnej firmy.
Koro niby stare autobusy, ale dziwnie, że kierowcy jakoś potrafili się zachować kulturalnie i byli niezawodni.


Widzę, że z RFN słabo widać łódzką codzienność.
Po pierwsze, to, że w tej sprawie najbardziej słychać emerytów nie oznacza, że Stoki są jakimś gettem emerytów, mieszkają tam ludzie w różnym wieku i mający różne oczekiwania wobec komunikacji.
Po drugie, osoby tam krzyczące nie reprezentują poglądów większości mieszkańców Stoków ani większości łodzian. To jest głośny ale jednak margines.
Po trzecie, radzę się przejechać autobusem lub tramwajem i usiąść przy biletomacie - zdziwisz się jak duże jest zainteresowanie kupnem biletu w automacie. I ono stale rośnie. Polacy mają w portfelach miliony kart płatniczych, z czego, w odróżnieniu od Niemców, znaczącą część z funkcją zbliżeniową i lubią nimi płacić. Także młodzież i płacą nimi również za migawki, bo te można kupić także w biletomacie nie tracąc czasu na szukanie punktu sprzedaży.
Po czwarte, łodzianie mają inne oczekiwania wobec taboru niż Ty więc skończ z tą swoją propagandą wychwalającą niemieckie wynalazki z lat 80-tych i 90-tych. Może Niemcy mają inne priorytety (takie ich święte prawo) natomiast łodzianie niezależnie od marki chcą autobusów, do których łatwo wsiąść z wózkiem, które mają dużą liczbę okien a do tego także klimatyzację i biletomat oraz takich, które funkcjonują w SIP.
Po piąte, chyba nie wiesz ale w Polsce rozmawianie przez telefon podczas jazdy nie jest jeszcze zabronione o ile nie trzyma się telefonu w ręku.
Po szóste, radzę zainstalować słownik do przeglądarki lub używać tradycyjnego przed wysłaniem posta. Oczy bolą od czytania.

Kazik
Megagaduła
Posty: 2784
Rejestracja: pt 12:09, 09 cze 2006
Lokalizacja: miasto Łódź

Re: KORO

Postautor: Kazik » ndz 17:28, 07 sty 2018

Kpc21 pisze:
SCEL pisze: jazda przez skrzyżowania Narutowicza/Kopcińskiego po torowisku tramwajowym choć nie ma tam buspasa.

Ale dla pasażerów to lepsze.

Dopóki nie zderzy się z innym, prawidłowo jadącym pojazdem. Jeśli nigdy nie było to nie znaczy, że nie może do czegoś takiego dojść.

TramMomentyStudenta
Gaduła
Posty: 1372
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017
Lokalizacja: w sezonie Ruda

Re: KORO

Postautor: TramMomentyStudenta » ndz 19:18, 07 sty 2018

@mig
A po siódme,
Nie róbmy tu z wątku o Koro dyskusji o biletomatach.

Graficzny
Sympatyk forum
Posty: 717
Rejestracja: czw 10:57, 13 cze 2013

Re: KORO

Postautor: Graficzny » ndz 22:46, 07 sty 2018

A skąd chcesz wiedzieć proszę bardzo jakie oczekiwania mają? Pytałeś się wszystkich? To że wg ciebie mają być autobusy niskopodłogowe nie znaczy że każdy inny także takich chcę.
W niskich jest gówniane zawieszenie, czuć każdą dziurę w jezdni.
Argument z wózkiem też nie na miejscu bo z reguły kierowcy ani nie podjeżdżają przyzwoicie do krawężnika ani nie używają kneeling.
Z resztą widać to też przy przegubowych autobusach: W 3. drzwiach niby rzeźnia dla nich ale żadnego przycisku żeby sygnalizować potrzebe obniżenia pojazdu.
A dlaczego niby rośnie? Emeryci wymierają, coraz mniej punktów sprzedaży biletów oraz krótsze czasy otwarcia takich punktów. Oraz, większość rezygnuje z migawek i korzysta sporadycznie z KM i kupuję jednorazowe. A że coraz mniej budków z biletami jest..
Rzadko kursujące pojazdy z coraz mniejszą liczbą miejsc siedzących nie zachęca do korzystania z KM.
A nowoczesne pojazdy szybko się zużywają. Nie trzeba się oszukiwać. Wszystko co nowoczesne nie musi być automatycznie lepsze.


Wróć do „Tabor”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości