Przystanki na żądanie

Rozmowy na temat łódzkiej komunikacji.
Jordi
Gaduła
Posty: 1162
Rejestracja: pt 00:41, 15 cze 2012

Postautor: Jordi » czw 14:08, 16 paź 2014

NŻ powinno być i to wcale nie na niewielkiej liczbie przystanków.

Jak zwykle podam przykład 62, gdyż tą linią jeżdżę codziennie po 2-3 razy.

Samo 62 powinno mieć NŻ:

Dubois/Błotna
Starorudzka/Pabianicka
Demokratyczna 117 (w ogóle ja bym zlikwidował to po otwarciu TG i dodał przystanek Paradna/Ustronna, gdzie staje teraz tylko 6Obrazek.
Demokratyczna/Trasa Górna

4 przystanki - w drugą stronę odpowiednio te same lokalizacje.

62A

Dubois/Błotna
Starorudzka/Pabianicka
Ekonomiczna/Starorudzka
Ekonomiczna/Kwaterunkowa
Ekonomiczna/Graniczna
Graniczna/Przestrzenna
Siostrzana/Graniczna
Trasa Górna/Siostrzana
Demokratyczna/Trasa Górna
Trybunalska/Okienna
Kosynierów/Królewska

I w drugą stronę odpowiednio te same przystanki. 11 przystanków. (bo serio na tylu przystankach 62A bardzo rzadko ktoś wsiada bądź wysiada).

Tylko na samym dodaniu NŻ linia zyskałaby minimum 3 minuty w czasie przejazdu. 62A nawet 5 minut (wlecze się niemiłosiernie zwłaszcza jadąc od Chojen na Dubois. Często nie przekracza 25-30 km/h bo jest za wcześnie i stoi na przystankach, żeby czas wyrównać)...

To tylko przykład, ale jest sporo linii gdzie możnaby zaoszczędzić czasu i może gdzieniegdzie na brygadach. W końcu tyle gadają jak to mało dostają od miasta...

Awatar użytkownika
STUDI
Gaduła
Posty: 1728
Rejestracja: wt 12:22, 25 cze 2013

Postautor: STUDI » czw 16:55, 16 paź 2014

Kpc21 pisze:A jest nieczytelne? Są duże, wyraźne, wyróżniające się "przyciski" odpowiadające najpopularniejszym biletom i dające dostęp do biletów mniej popularnych.


1. Jedyne co najlepiej i najczytelniej prezentują te "automaty" to reklamy. Prezentowana reklama na ekranie rzeczywiście ułatwia starszej osobie wyczucie obsługi. Nie ma słowa kup bilet itp...

2. Wybieramy bilety. Mamy 20 minutowy na ekranie i 40 minutowy. Ten drugi droższy od poprzedniego. Problem w tym że te 20 minutowe są ważne przez 40 minut. Nikt nie potrafi zrozumieć powód dlaczego sprzedaje się droższy bilet 40 minutowy jeśli 20 minutowy jest tyle mało ważny. Tak samo nie potrafią pojąć dlaczego nazywa sie bilet 20 minutowy jeśli jest ważny przez 40 minut. Przy okazji po jasną cholerę są w ofercie bilety jednoprzejazdowe? Na terenie miasta to pełny absurd - też normalny człowiek nie potrafi tego pojąć jak można oferować za tę sama usługę również opłate o blisko dwukrotnie wyższej cenie. Przyjezdny tez musi się domyslc ze 20 miniutowy oznacza 40 minut, a 40 minutowych nie kupuje się.

3. Ograniczenie płatności. Brak możliwość zakupu jeśli nie mamy karty płatniczej i to takiej którą łaskawie ten bubel biletomatowe akceptują. Bo niestety ale mają kartę płatniczą nie oznacza to że kupimy bilet. Automat nie reaguje, nie informuje o problemie, o tym że karty nie obsługuje itd. Żadnego słowa. Chyba ze pasażer ma obowiązkowo tajemny kod koloru maleńkiej diody lub taktu jej migania. Przecież wszyscy wiedzą (i to przed wejście do autobusu/tramwaju) że tej karty nie obsługują.

4. Automat nie ułatwia zakupu biletu. Nie ma podpowiedzi o taryfie, o obowiązywaniu biletu. Proponowanie biletu MUK Zgierz np. na Widzewie jest bardzo logiczne..... Szczególnie to ostanie dziwi jeśli mamy XXI wiek, komputery, elektronikę itd... automat nie wie na jakiej linii kuruje pojazd w którym jest zamontowany. Skąd przyjezdny ma wiedzieć że jadąc autobusem 51 do Zgierza ma kupić skasować dwa rózne bilety, a jeśli jedzie tramwajem do Zgierza to tylko jeden bilet?

5. Biletomat powinien w przypadku kupna biletu podpowiedzieć np. że bilet wystarczy do przystanku. Np.,w takim 46 jaki bilet czasowy kupić? Za trudne dla wybranego w ustawionym przetargu producenta tego cudaka- bubla. Podobno mamy już XXI wiek od blisko 15 lat.
III spotkanie Audio Vintage Poland Group,
20 - 22 VII 2018, Dobieszków
4HiFi, Tonsil, Haiku Audio, Nomos, Smok Audio, EIC, PioVision
https://web.facebook.com/groups/202392147034369/
https://web.facebook.com/AudioVintagePolandGroup/

hax
Bywalec
Posty: 194
Rejestracja: sob 15:55, 06 sie 2011
Lokalizacja: Łódź-Stare Polesie

Postautor: hax » czw 16:58, 16 paź 2014

Bilet 40-minutowy jest ważny godzinę i ludzie je kupują. Zawieszono sprzedaż biletów 60-minutowych, bo byłoby to bez sensu.

Poza tym w Poznaniu przez pewien czas bilety też miały wydłużoną ważność i to w dodatku w wybranych godzinach i nikt nie miał problemu (nawet ja, jako przyjezdny po raz pierwszy obsługujący biletomat) z zakupem - a informacja o tej promocji nie była jakoś czytelna Obrazek
Ostatnio zmieniony ndz 07:28, 07 lut 2106 przez hax, łącznie zmieniany 1 raz.
Podpis.

Awatar użytkownika
STUDI
Gaduła
Posty: 1728
Rejestracja: wt 12:22, 25 cze 2013

Postautor: STUDI » czw 17:00, 16 paź 2014

Kpc21 pisze: A w jaki sposób bez podawania dokładnych czasów przejazdu w rozkładzie określić, w którym dokładnie momencie kończy się ważność skasowanego biletu?

w czym problem?
W cywilizowanych krajach potrafią podać na wykazie przystanków zamieszczonym na rozkładzie jazdy po do jakiego przystanku jest ważny dany bilet (dotyczy tych biletów o b. krótkim czasie ważności gdzie praktycznie nie "przesiada się na nich").
III spotkanie Audio Vintage Poland Group,
20 - 22 VII 2018, Dobieszków
4HiFi, Tonsil, Haiku Audio, Nomos, Smok Audio, EIC, PioVision
https://web.facebook.com/groups/202392147034369/
https://web.facebook.com/AudioVintagePolandGroup/

Graficzny
Sympatyk forum
Posty: 717
Rejestracja: czw 10:57, 13 cze 2013

Postautor: Graficzny » pt 00:42, 17 paź 2014

hax pisze:Bilet 40-minutowy jest ważny godzinę i ludzie je kupują. Zawieszono sprzedaż biletów 60-minutowych, bo byłoby to bez sensu.


Jest jeden non-sense:
20 minut -> 40 minut
40 minut -> 60 minut
60 minut -> brak..
Nierozumie, dlaczego nie przedłużono bilet 60 minut do 80 minut..

Awatar użytkownika
STUDI
Gaduła
Posty: 1728
Rejestracja: wt 12:22, 25 cze 2013

Postautor: STUDI » pt 09:41, 17 paź 2014

hax pisze:Bilet 40-minutowy jest ważny godzinę i ludzie je kupują. Zawieszono sprzedaż biletów 60-minutowych, bo byłoby to bez sensu.

Są w automatach.

hax pisze: a informacja o tej promocji nie była jakoś czytelna :)

i telepatycznie się dowiedziałeś że bilet jest dłużej ważny?
III spotkanie Audio Vintage Poland Group,
20 - 22 VII 2018, Dobieszków
4HiFi, Tonsil, Haiku Audio, Nomos, Smok Audio, EIC, PioVision
https://web.facebook.com/groups/202392147034369/
https://web.facebook.com/AudioVintagePolandGroup/

hax
Bywalec
Posty: 194
Rejestracja: sob 15:55, 06 sie 2011
Lokalizacja: Łódź-Stare Polesie

Postautor: hax » pt 17:05, 17 paź 2014

informacja była podobna jak u nas "Bilet 15 minut (ważny 30 minut)" - żadnej kampanii promocyjnej na biletomacie, na przystanku czy na szybie pojazdu
Podpis.

Awatar użytkownika
STUDI
Gaduła
Posty: 1728
Rejestracja: wt 12:22, 25 cze 2013

Postautor: STUDI » pn 10:22, 20 paź 2014

hax pisze:informacja była podobna jak u nas "Bilet 15 minut (ważny 30 minut)" - żadnej kampanii promocyjnej na biletomacie, na przystanku czy na szybie pojazdu


Jaki procent (poza miejscowymi) miało szansę się dowiedzieć?
MKM'ów wykluczam bo oni mają inne podejście do korzystania z KM.

Poniewważ jest skutek odpowiedniej uchwały RM to od tego momentu mamy bilety 40 i 60 minutowe. Proste. A tak to mamy bilet 20 minutowy ważny 40 minut. Super czytelne i zrozumiałe. Na dodatek ta informacja o ważności niemalże tajna przez poufne
Ostatnio zmieniony ndz 07:28, 07 lut 2106 przez STUDI, łącznie zmieniany 1 raz.
III spotkanie Audio Vintage Poland Group,
20 - 22 VII 2018, Dobieszków
4HiFi, Tonsil, Haiku Audio, Nomos, Smok Audio, EIC, PioVision
https://web.facebook.com/groups/202392147034369/
https://web.facebook.com/AudioVintagePolandGroup/

Kpc21
Weteran
Posty: 5958
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontaktowanie:

Postautor: Kpc21 » wt 00:00, 21 paź 2014

Tajna przez poufne nie jest, bo w biletomatach jest jasno napisane przy bilecie 20-minutowym że jest ważny 40 minut (i to samo przy 40-minutowym). Ale to pokręcone nazewnictwo to absurd nad absurdy.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)

Awatar użytkownika
STUDI
Gaduła
Posty: 1728
Rejestracja: wt 12:22, 25 cze 2013

Postautor: STUDI » wt 11:34, 21 paź 2014

Kpc21 pisze:Ale to pokręcone nazewnictwo to absurd nad absurdy.

A wystarczyło jedynie je ponazywać zgodnie ze stanem faktycznym.
III spotkanie Audio Vintage Poland Group,
20 - 22 VII 2018, Dobieszków
4HiFi, Tonsil, Haiku Audio, Nomos, Smok Audio, EIC, PioVision
https://web.facebook.com/groups/202392147034369/
https://web.facebook.com/AudioVintagePolandGroup/

px33
Fan forum
Posty: 4876
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: Chwilowe zmiany tras

Postautor: px33 » czw 19:52, 28 lip 2016

A kiedy pojawia się przystanki NŻ? Bo jak będą dokładać przystanki w takim tempie to zaraz autobusy staną na dobre.

jan_defecto
Megagaduła
Posty: 2092
Rejestracja: wt 13:22, 16 cze 2009
Lokalizacja: Łódź-Retkinia

Re: Chwilowe zmiany tras

Postautor: jan_defecto » czw 21:08, 28 lip 2016

Obawiam się, że nieprędko, ponieważ:
- trzeba zmienić przepisy porządkowe (potrzebna uchwała Rady Miejskiej) które ustalałby zasady funkcjonowania takich przystanków,
-wprowadzić nowe instrukcje dla kierujących pojazdami,
-zrobić kampanie informacyjną dla pasażerów,
-przeprogramować SIP w autobusach i dograć zapowiedź "na żądanie",
-sprawdzić poprawność działania przycisków STOP w autobusach,
-przeprogramować system NŻ w M121MB, żeby sygnalizacja NŻ dla kierowcy nie odłączała się podczas każdego zatrzymania, ale tylko podczas zatrzymania i odblokowania/otwarcia drzwi, (jak tego nie zmienią to będzie multum skarg, bo np. pasażer wciśnie po ruszeniu z poprzedniego przystanku, w międzyczasie autobus zatrzyma się na światłach, NŻ się przez to skasuje i kierowca oleje przystanek bo nie będzie miał świecącej się kontrolki).
-dolepić informację "na żądanie" na znakach przystankowych,
-zmienić rozkłady.

Najlepiej to jakby przed tym ZDiT zrobił konsultacje społeczne. ZDiT powinien wrzucić listę proponowanych przystanków NŻ, a ludzie mogliby zgłaszać swoje propozycje.

PS Oby na liniach nocnych wprowadzili zasadę wszystkich przystanków na żądanie (oprócz początkowych, końcowych i z przesiadką gwarantowaną), bo inaczej wprowadzanie NŻ będzie bez sensu, skoro nie zlikwiduje się problemu niepotrzebnego zatrzymywania się na przystankach, tam gdzie on najczęściej występuje.
Uważam, że nawet na liniach dziennych powinna obowiązywać ogólna zasada (oprócz przystanków początkowych, końcowych i z gwarantowaną przesiadką) wciskasz STOP - wysiadasz, stoisz na przystanku w widocznym miejscu - wsiadasz.

Kpc21
Weteran
Posty: 5958
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontaktowanie:

Re: Chwilowe zmiany tras

Postautor: Kpc21 » czw 21:43, 28 lip 2016

jan_defecto pisze:(jak tego nie zmienią to będzie multum skarg, bo np. pasażer wciśnie po ruszeniu z poprzedniego przystanku, w międzyczasie autobus zatrzyma się na światłach, NŻ się przez to skasuje i kierowca oleje przystanek bo nie będzie miał świecącej się kontrolki).

Nie no, wystarczy żeby kierowcy o tym wiedzieli. Jak kontrolka raz się zapali, to kierowca będzie już mieć w głowie że ma się zatrzymać na najbliższym przystanku.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)

px33
Fan forum
Posty: 4876
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: Chwilowe zmiany tras

Postautor: px33 » czw 22:45, 28 lip 2016

Konsultacje juz były.
I może naprawdę najpierw NŻ a potem program Mia100(00) przystanków dla jednej osoby. Nie jestem przeciwny dodatkowym przystankom, no ale wszystko ma swoje granice.

Kuba
Administrator
Posty: 3265
Rejestracja: pn 20:49, 24 lip 2006
Lokalizacja: Łódź Widzew
Kontaktowanie:

Re: Przystanki na żądanie

Postautor: Kuba » pt 15:13, 29 lip 2016

W czasie konsultacji w ankietach internetowych łodzianie wskazywali miejsca, gdzie takie przystanki NŻ mogłyby być.
Na tej podstawie wstępnie wytypowano takie rejony jak: Nowe Sady (tereny przemysłowe), ulica Tomaszowska/Kolumny/Józefów (całe), ulice Sanitariuszek/Chocianowicka (całe), ulice Łagiewnicka/Okólna (na odc. Sikorskiego-Modrzew poza przystankiem Łagiewniki) oraz na linii 91 na odc Wiączyń Górny-Nowosolna.

Jednak kiedy to miałoby wejść w życie to ciężko powiedzieć. Tak jak wspomina jan_defecto - trzeba najpierw określić jakieś procedury jakby to miało funkcjonować.
Obrazek
---
"Mleko ma najszybszy transport"

Awatar użytkownika
Karol
Administrator
Posty: 1899
Rejestracja: sob 15:31, 10 lis 2007
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Chwilowe zmiany tras

Postautor: Karol » pt 18:56, 29 lip 2016

Kpc21 pisze:
jan_defecto pisze:(jak tego nie zmienią to będzie multum skarg, bo np. pasażer wciśnie po ruszeniu z poprzedniego przystanku, w międzyczasie autobus zatrzyma się na światłach, NŻ się przez to skasuje i kierowca oleje przystanek bo nie będzie miał świecącej się kontrolki).

Nie no, wystarczy żeby kierowcy o tym wiedzieli. Jak kontrolka raz się zapali, to kierowca będzie już mieć w głowie że ma się zatrzymać na najbliższym przystanku.

Takie coś to tylko w gniotach zauważyłem. W nowszych wozach to nie występuje.
Obrazek

px33
Fan forum
Posty: 4876
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: Przystanki na żądanie

Postautor: px33 » pt 18:57, 29 lip 2016

Można wpisać ogólniki do regulaminu i doprecyzować w ulotkach.

Problem jest taki ze za każdym takim przystankiem pewnie idzie wydłużenie czasu przejazdu. I pasażerowie poza tą garstka użytkowników nowych przystanków albo zaczną protestować albo przesiada się do aut. A chyba nie o to chodzi

Jordi
Gaduła
Posty: 1162
Rejestracja: pt 00:41, 15 cze 2012

Re: Przystanki na żądanie

Postautor: Jordi » sob 00:28, 30 lip 2016

Kuba pisze:W czasie konsultacji w ankietach internetowych łodzianie wskazywali miejsca, gdzie takie przystanki NŻ mogłyby być.
Na tej podstawie wstępnie wytypowano takie rejony jak: Nowe Sady (tereny przemysłowe), ulica Tomaszowska/Kolumny/Józefów (całe), ulice Sanitariuszek/Chocianowicka (całe), ulice Łagiewnicka/Okólna (na odc. Sikorskiego-Modrzew poza przystankiem Łagiewniki) oraz na linii 91 na odc Wiączyń Górny-Nowosolna.


Niestety można było tylko wskazać 10 lokalizacji w tej ankiecie. Stanowczo za mało.

Demokratyczna 117 też według tej ankiety ma być "NŻ" (była w TOP5 zaznaczeń na całe miasto).

kuba_bed
Gaduła
Posty: 1448
Rejestracja: sob 11:34, 21 sie 2010
Lokalizacja: Rzgów

Re: Przystanki na żądanie

Postautor: kuba_bed » sob 11:58, 30 lip 2016

Nie wiecie nic o NŻ na Rudzkiej i dalej w stronę Rzgowa? Tam spokojnie od przystanku Rudzka-Wirowa a może i Rudzka-Farna można zrobić NŻ.

Josek102
Bywalec
Posty: 180
Rejestracja: pt 15:13, 08 lip 2016

Re: Przystanki na żądanie

Postautor: Josek102 » sob 12:23, 30 lip 2016

Od Chochoła do krańcówki Aleksandrów też moze byc kilka NŻ. Linia 74 teżspokojnie na podmiejskich terenach mogła by miec PŃŻ
ex.Josek101niestety nie dostałem pomocy by używać poprzedniegonicka


Wróć do „Łódź”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości